10年西餐料理培训+陪跑，如何助力3000+学员开店？

老鲍：戴老师给我们介绍一下，你是怎么和厨房、西餐扯上关系呢？

戴老师：我是戴老师，70后理工男，后来接触了互联网，早期给别人做基础的网站建设，SEO优化等。我很喜欢美食，也接触过不少美食创业者，最早的时候在上海跟另外一个创始人做了一个私房西餐体验馆，当时我们的slogan叫“有趣的灵魂终会约饭”，这是一种很好的社交美食概念，但那时从未想过要做培训。

无意中我们抓住了早期的微博红利，因为大家都比较喜欢拍照分享，觉得很有体验感，就有了第一波粉丝。2013-2014年我们做了一个私房西餐工作室，开始做私宴和教大家做西餐，后面来体验来学习的人越来越多，因为怕影响邻居，所以在2015年开始搬到商业广场开始商业化运作。

在此之前我们做了很多社群，链接了很多小餐饮创业者，正因为有这些基础用户，我们才能把这个事情落地。其实我本身是不会做菜的，我会从另外的角度去看餐饮的东西，比如从市场角度，甚至从创业角度，这是我比较着重的地方。

老鲍：你前面讲到做网站建设，做餐饮社群，跟互联网走得比较近，但前面的化工、医药好像跟互联网无关，这中间是怎么过渡到互联网的？

戴老师：我大学是化学工程专业，毕业第一份工作去了制药厂，做过药厂的车间主任和新药研发，但我自己本身也喜欢玩电脑，所以很早就开始接触互联网应用和技术。

2013-2014年，互联网餐饮很发达，那时候我们已经开始在全国做社群做分享，链接了很多小微个体餐饮创业者。当时的社群开始并不是以赚钱为目的。

老鲍：如果不赚钱怎么养活自己？做社群的目的是什么呢？

戴老师：我们社群做到后来是有做项目的，比如说某个小伙伴的项目非常优秀，大家觉得有发展空间，可以加持他，还会用一些众筹的方式来投资他，相当于社群在给他做背书。

老鲍：这两年也教会了我很多事，比如说要养活自己，要有现金流、利润等，很多词都出来了。两年前，这些词都很陌生，就想要融资，再融资，我相信你也经历过这样一个过程。

戴老师：一定会经历过，特别这几年，很多东西听别人讲道理是没用的，只有撞过南墙，你才知道南墙在哪里。

我们做了一些调整或者战略性的一些转型。比如说之前我们的线上线下的课程有很多，所以会很依赖我们的老师，但老师的质量参差不齐，流动性大，所以我们现在采取了共创模式，改变了之前的合伙制和雇佣制。比如说，从魔法厨房，到灶梦者联盟，去链接真的热爱厨房的厨师和想做自己品牌的主理人。

老鲍：你从社群活动、创业、教研、做餐饮，每次的跨度都不小，你为什么敢于去做不一样的事，不怕搞砸吗？

戴老师：我自己实际上还是有一个折腾的心，虽然年纪不小了，但我觉得人生的丰富度可能在于跨界的次数。一个陌生的行业到某个阶段，我会发现其实它是大道相通，最后还是回到对人性的判断、认知和组织力的问题。

我在整个团队里是以做战略和营销策划为主，虽然我不会做菜，但并不影响我做培训行业，2019年我率先提出无国界料理课程体系的理念时，整个市场没有人做过，当时老师们都懵了，这个要怎么教学，怎样让其适合满足中国年轻人多元化的需求。鲍老师，你会怎么理解无国界料理？

老鲍：我的理解是，先抛开中国、美国或者其他国家对于美食的差异，先不要把它打标签，我们更应该去关注在美食本身，把它放到底层的东西上，从用户对于美食的需要出发去调整，打破固有思维，重新定义它。

戴老师：每个人会有不同的理解，因为鲍老师你是从用户角度去理解，我们会从目标人群去看，无国界料理我们希望理解为美食是一种记忆。这么多年我觉得我们能够在行业里有独特价值的地方，就是打造行业第一个“ABC123”的模块化教学法理念，也是我提出来的。

这个来自于『乐高』，因为本身我是理工男，我做这个事情我会考虑有没有效率，能不能可复制，能不能体系化，我不会做菜，你要教会我简单做，你得先拆解它，拆完后组装，再流程化。

我们的教学方法让很多学员回到当地后，用当地的特色食材、风味，打造出自己的无国界料理，这些是你自己独有的，不是老师教你的。如果把老师的东西完整、原封不动地带回去，你可能只是个好学生，并不是优秀学生，这就是要做出差异化，考验的是你的应变能力。

知道自己擅长什么，扬长避短，包括创业者也是一样，大环境都变了，我们怎么让自己变得轻资产，更灵活。这也是为什么要“从魔法厨房到灶梦空间，去做灶火英雄”，链接更多优秀的新厨师，或者新餐饮人，通过我们的链接才能有更大价值，这是我们现在考虑的事情，不像以前纯雇佣、纯合伙模式，它都是有利有弊的。

老鲍：我忍不住要问你一个事，你这个叫乐高式的方法，会有很多创新，你让学员像乐高一样去创造，我觉得这个是很有想象空间的，但如果你并不是一个厨师，并不是这个行业的资深从业者，你怎么敢做那么大的创新？

戴老师：首先做任何事情，一定要先组队，技术、产品、运营和营销，它们是缺一不可的。当时我们是“铁三角”，每个人独挡一面，一开始我们真正地对外商业化运作时，请的就是非常专业的厨师，因为我是技术出身，对技术是非常敬畏的。

我们不用去找人，培养人，你就告诉我，你会做什么，那我可以去市场了解最新的需求是什么，从市场、营销角度告诉他。如果他能够接受，也爱学习，你可以来用我们比较成熟的课程体系，我们帮你梳理教案，梳理整个SOP，甚至拍成照片、视频，你也可以在我们线下或线上分享。

虽然我们有大量的学员不能来到线下，但可以通过小鹅通的工具，帮助大家在线上学习，对厨师来讲，这也可以实现自我价值，甚至有一些厨师朋友，从这里做一个小号个人IP，还可以接别人的一些活动代言。

每个人都可以活成超级个体，我觉得是非常重要的，不是非得在某个传统的餐厅里，只能做后厨，你也可以走到前台，你的分享可以直接面对你的顾客。

老鲍：这个太棒了，我很有同感，我们也在干与软件行业很不一样的事。我们搞了一个客户的社群，一起学习一起共创，让客户来教客户，把它构建本地化的社群，让客户来服务客户。

我觉得你现在也是利用互联网或者某种媒介，你们组织社群让他们互相连接，而且你们还帮他连接了他的用户，多范围的链接，形成了产业化的一个升级和大改造。

戴老师：不管是我们做的线上的内容，还是我们做的社群，其实真的是在链接，链接过程中也在筛选真正对位的人，一起创造更大的价值。

老鲍：最后能不能跟我们分享一下灶火英雄和灶梦者联盟？

戴老师：灶火英雄是为了链接真正热爱厨房的厨师，以及新餐饮的品牌主理人，这两类人群。

我跟他们有接触后，能知道他们的喜怒哀乐，他们的不容易，知道他们的故事、情怀，通过内容的方式去分享，有现场分享的方式，也有线上直播的分享，以后会做线下访谈，所以灶火英雄其实更多的是链接这个时代。

灶火英雄是一个自媒体账号，而灶梦者联盟，就是一个组织。就像不同的行业都有什么行业协会，他们也会组织活动，但跟我们想象中氛围感觉完全不一样，我认为他们可能很多的是功利性或者商业性太强。

我们会真正地让大家得到思维上的碰撞，或者想做自己不一样的东西，但也会有商业价值。如果纯粹是商业化东西，它的灵魂是不够的，所以我们会把商业化跟兴趣爱好、社交结合起来，实现个人成长和价值变现。

只要你热爱，每个人都是自己生活中的灶火英雄，这是我们的理念。